英良集团总裁齐飞五号仓库品牌联合创始人采访人
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水头石材产业展示中心文字整理
陈足英01岩板产能瞬间聚集“核爆”次生灾害或引发产业塌方记者：齐总，作为资深石材人，您是如何看待岩板的?齐飞：我觉得岩板就是一个经过设计的，辅以更高加工技术，创造出的优势更加明显的瓷砖的迭代产品。其实岩板问世已有十来年了，并不算是全新的产品，只是壁垒门槛提的很高，设备投资、产品研发与营销等各方面付出比较大。几个亿的投资门槛，造成了国内很难干这个事，因为国内没有这个技术，所以多年来仅有德赛斯、拉米娜们这几枝进口品牌独秀，一直在高价格卖岩板，市场的反馈就是用不起，奢侈品般的存在，销量极少，并没有普及。记者：但岩板却在瓷砖行业爆发了。齐飞：你要知道，中国特有的营商环境，只要有第一个吃了螃蟹，跟风是个必然，往往就会创造一个现象级的商业模式。年算是岩板爆发的元年，瓷砖头部企业大部分去干了，中型的也在跃跃欲试，好多的石材企业也跟着风口一窝蜂追着干岩板，其实干岩板不要紧，但是大家若洪水般一拥而上，没有打造好研发、大板销售、成品加工、安装铺贴、工程服务等等生态系统的前提下，瞬间的大板产能聚集，核爆般产生次生灾害甚至产业塌方不是没有可能。记者：怎么说?齐飞：我觉得从几个点可以分析一是岩板的材质属性注定是一个深加工材料。岩板的制作工艺、产品特性、对加工的要求注定了它是一个工程材料，它需要切割、排版、工程加工等一套的深加工流程。而对于家装更需要一点时间解决终端加工与服务问题。深加工的加工水准与价格等与所售产品匹配不完善，必将扼住设计端、销售端、工程承接与落地的脖子。二是岩板制造工厂的基因属性会延缓未雨绸缪的判断力与执行力度。岩板工厂都来自于瓷砖界，以前的瓷砖销售是一个标准化材料销售，说白了是一个批发行业，从厂家、代理商都是批发的思维与运营配置，工程的综合加工输出与服务能力是缺失的，当这些上下游从业者进入一个不擅长的工程深加工领域以后，就必然的会讳莫如深，甚至不敢也不愿去触碰深加工领域。这会造成对其他行业的一些依赖的产生，甚至意识不到危机的急迫性。因此，岩板人的自我革新意识、创新商业模式与整合能力就变得异常重要。三是安装铺贴的施工效率与成本高企，会影响中大型项目的落地。高企的铺贴安装费用，一定会影响项目端的综合使用成本，铺一个大板的地面墙面要高达多元/平方米，都高过两三倍的石材施工费，变成了上墙落地的综合价格高达七八百元/平方米甚至千元以上，这样的综合使用成本，难免会影响了岩板的批量化推广使用。岩板价格“烂大街”导致中高端项目使用意愿降低生产线的高歌猛进，技术、品质与生产的日渐稳定，急剧爆发的产能势必引起价格战，这是高度雷同的标准化产品营销体系下的必然。如果真出来烂大街的价格情况，那就变成了一块普通的产品，那么设计方设计的意愿度、有点利润的中高端项目甚至中高端家具等等都或许会有一些新的选择考量，但是，加工、施工成本却还降不下来，这个矛盾会影响行业发展。以上我说的这些是客观与真实存在，我觉得是岩板行业必须要尽早重视且要有匹配的解决方案，否则会很被动。记者：可很多石材人也上岩板。齐飞：是，年好多石材人转型或试水岩板，做代理做代工。石材人做岩板其实也是市场应变的一个结果，石材是资源性产品，入行门槛不是太高，这就导致同质化竞争严重，近几年整个行业已在微利经营。岩板的出现，部分石材人立马嗅到了岩板的价差与批量化定制标准化输出优势，也看到了岩板生产企业在工程服务与深加工层面能力的缺失，因此抓住风口上岩板。石材人上岩板，有它的优势所在，原有的销售渠道、工程体系、生产设备等等稍作调整就能快速切入，我看了水头30几家做岩板加工的工厂，也是良莠不齐。记者：你说的良莠不齐体现在哪里?齐飞：岩板是个新材料，石材原有的场地布局、加工设备、生产流程与工艺都是要经过重新设计与改良才能使用的，包括管理与工人固有的石材意识与加工习惯都要改变。目前大部分加工场地都是以一种作坊式的方式出现的，并没有大的投入，也鲜见系统化的生产管理机制，当没有足够的工程跟订单支撑，就很难有战略性的规划出来，我认为都在边走边看，从一些零散的现场加工看，有些显然没有准备好，只是赶了个热点，我看随时有调转船头的可能。记者：这么说岩板加工比石材加工要求还要高。齐飞：是的，石材是天然材料，是可以接受修补的，而岩板就没这个选项，加工容错率低。岩板的板材切割、边角加工、细节呈现等都需要极苛刻的把控和要求。比如，岩板45度对角这件事，做成家具要求是非常高的，全靠无缝粘接，稍粘不好达不到标准可能整套产品客户都不会要。如果把这些标准要求用到石材人身上有点难，这就是我说的除非这家石材厂自上而下洗心革面。记者：石材人的惯性问题。齐飞：大部分传统行业都会有惯性思维与操作习惯问题。大师班作品02岩板头部企业要建立自己的落地服务系统不能只靠市场去消化后期加工服务记者：那您觉得岩板人应该如何靠自己?齐飞：我一直认为，千亿级的岩板市场要有与之匹配的配套系统，初始或许石材人是过渡，刚出来总是要找到出口释放产能，但据我所知，很多大公司(岩板企业)并不想做加工这一块，他们想赚批发的快钱，这让我有点诧异，我觉得他们要面对现实，现在每一家工厂都在日夜不停的加工。记者：产能饱和了。齐飞：目前是塞满经销商的肚子阶段，或许每一家库存放满的那一天就是他们(岩板制造企业)要减产甚至停产的那一天。因为水头这里卖多少我很清楚，像样的大型岩板工程做了多少我也比较了解，C端的交付痛点也一直存在，但是那边生产端一天几十万，上百万平方米产量却一直在井喷，可能我是多虑，但是我觉得岩板人要洞察本质，主动思考打通瓶颈，不主动挺麻烦的。记者：只是卖岩板是行不通的?齐飞：我觉得是，岩板人想的是把板卖出去，加工交付靠市场自然消化，这还是瓷砖逻辑。家装、公装，墙面拐角异形加工，还有些台面需要做，怎么可能全扔给市场扔给石材人就省事了?哪有这么简单的生意。记者：能说具体点吗?齐飞：站在行业角度看，参差不齐的终端加工，很难保证产能、质量、价格、服务的高度匹配，久之，口碑得不到好的建立，必定造成受众对岩板的认知下降。石材人目前是看到岩板的价差与加工红利，才参与这场盛宴，当价格战爆发，利润不足以支撑原有成熟的工程服务与加工体系之时，石材人转向很容易的。记者：你认为岩板企业自己要尝试发展自己的生产服务系统?齐飞：我认为宏观看，头部企业应该考虑这个事情，要为行业打造一个良好生态环境，我觉得这是他们的行业责任。微观看，为自己企业发展更要提前布局，只靠市场去消化后期加工，一定会碰到前述的那些问题。记者：如何打造?齐飞：觉得可以几条线并举，一是自己投厂，掌握主动；二是合资办厂，整合发展，三是战略合作，共享渠道，借力打力。三种形式各有特点，各取所需。但只要意识到问题所在，根据企业自身情况选哪条路，都是正解。如果岩板能把工程输出能力打通了，前景无限。大师展部分作品03岩板替代的是低端石材但会激发石材圈内部淘汰和生态健全记者：站在石材行业来讲，您觉得岩板有什么优缺点?齐飞：岩板的优点很明显，不容易刮伤、不吃油、轻薄重量轻、好打理，标准化交付能力强，优点是显而易见的。记者：缺点呢?齐飞：岩板不同于天然石材，不是通体的，不能造型，是打印的，比较高端的家具做不了，高端的定制应用做不了，特殊的造型设计做不了，岩板企业目标是做板材、做家居护墙板、做橱柜面、衣柜面，但是当岩板价格大量下跌甚至产品烂大街的时候，中高端项目与品牌或许未必用它，因为除了花纹的更新换代，岩板的迭代性可塑性就捉襟见肘了。对石材来讲，岩板并不是竞争对手，反倒应是互补关系。记者：为什么岩板不是石材的竞争对手?齐飞：岩板是基于石材的天然纹理或一些的艺术图案设计而研发的一种装饰材料，而石材是纯天然的，可塑性内涵性更强，两种材料使用特点明显各有千秋，各自有不同的客户群体，岩板对中高端的石材项目影响有限。记者：石材的底气是来自于天然。齐飞：是的，天然的就是天然的，几亿几十亿年形成的大自然的艺术，必然是不可多得不可复制的，这是天然石材的魅力所在。高逼真岩板的出现，倒是或许能助推石材行业优胜劣汰，优化产业结构。那些便宜的搅乱市场的低价品种，一些低成本石材项目一定会有影响，并不是说能颠覆所有人，这是不可能的。记者：会淘汰哪些石材企业?齐飞：靠低门槛的倒买倒卖烂卖的。市场就有一批人靠卖白菜价在赚钱，一直在破坏石材生态，很是头疼，不是石材行业该有的样子，我觉得既然石材人把他们淘汰不了，或许岩板的出现会起净化作用。记者：对你们没影响?齐飞：对我们没影响，英良集团从资源开发、进出口贸易、材料批发、工程输出、品牌营销、渠道推广等等有20年形成的成熟的石材全产业链服务系统，有一套完整的发展模式，有很强的核心竞争力。大师展部分作品04石材不是卖产品，而是卖服务系统英良的核心是大型工程整体输出能力记者：跟瓷砖相比石材有研发过程吗?齐飞：石材工程都是以定制为主，比瓷砖更注重更需要研发，每一个项目需求不同工艺不同，就需要单单研发定制，石材工程加工企业必须持续地做产品挖掘、新工艺新技术、智能制造、管理模式、生产流程、服务体系等等的研发与创新，才有竞争力，否则很快就被市场淘汰。记者：这些体系英良都围绕哪些业务开展?齐飞：我们英良核心业务有两个板块，一个是大型石材工程整体输出，另外一个就是原材料批发。我们全国有四个加工基地，水头有两家，北京一家，青岛一家，我们主要核心业务就是大型工程整体输出能力，我们打造的是全球高端石材工程全案制造商这个概念。记者：英良是专做大型工程的，你们怎么打造工程整体输出能力?齐飞：我们集团有一套20年经验形成的成熟的工程服务体系，有六个重要板块：一是专业的前期优化。项目前期就会有专业技术人员参与到石材设计中来，优化石材品种、加工造型与创新工艺，规避后期风险，提升成材率与加工质量，控制成本。二是丰富的石材素材。石材行业是个重资产的现货交易材料，所有项目的选材都要看到现货。所以我们有多达余种各类材质、花色、价位的天然石材，可满足任何设计与工程需求。三是精密的智能机械。英良集团一直致力于智能制造的发掘与使用，这将有力的保证工厂有稳定的质量与产能。四是高超的生产工艺。加工工艺的研发与创新，是英良集团品控体系很重要的一环，好的加工方法，能很好的反应在产品细节与成品率上。五是严苛的品控管理。从材料选择、加工生产、售后服务等环节实行业务与质检全程跟单制，执行严格的过程管理，这将极大的减少成品与工期的浪费。最后就是贴心的售后服务。每个项目都会确定项目管家，负责物流、成品更换与维修，安装和保养的指导或者提供专业的配套增值服务。记者：怎么优化?齐飞：比如像这个桌子，以前设计太厚了不合理，我们就出了一个斜切的工艺，同样达到厚度，但是看上去比较单薄，不那么厚重；有些墙面设计3公分太重了，不仅浪费钱，还增强墙体的重量，干挂也变的贵了，所以2公分就够了；有的悬空很容易掉下来，就要做铝蜂窝的复合的工艺，背面加一套铝蜂窝，10毫米就够了，又省钱又轻，安装成本又低等等这一切，这就是选材选对了以后，加工工艺上给他们做优化。记者：这得很专业才能做到。齐飞：优化完了以后才真正做商务签合同，然后做生产。生产过程中有一整套品管体系，从大的原材料开始到预排版→深加工→排版→分色→防水～包装→物流出去，最后铺装完了后一系列对各个品种技术性长久养护机制，这就是我们一整套的服务体系。记者：这个步骤就很多了，卖石材不是单单只是卖产品，是卖服务系统。齐飞：现在就是卖系统、卖服务。对于瓷砖界现在突然出了岩板，他们不会玩了，因为没有完善的工程服务体系，不是一个瓷砖买回去直接可以用了，需要切割，需要做排版、分色、编号，他没有这套体系，终端店面没有这个能力，在C端客户家里就没有办法提供服务。博物馆05岩板材料属性导致做高定有局限性价格如果挺不住，更影响高定落地记者：岩板已开始做高定，您怎么看?齐飞：高级定制，顾名思义是用高级的手法，选用考究独特的材料，打造出专属的让人高度认可的独特产品。岩板的高级定制我认为对真正高级的终端使用还是有局限性的，因为它的卖点仅仅是花色可设计、可做薄、质地硬耐划伤而已，它改变不了是一个饰面板的定性。岩板价格如果挺不住，注定不再是一个中高端的材料，那势必会影响其在高端定制市场的发展。记者：据齐总分析，岩板明年会打价格战，您是认为这是石材进入高定的一个机会?齐飞：石材本身就是定制产品，高端的会所、别墅、家具甚至大到奢华酒店等都属高定，这些一直有同行在持续深耕，这些的项目是岩板取代不了的。最近跟两三个大型企业在谈战采，他们其实也想做差异化，觉得岩板可以作为他们一部分饰面板，但高端的区域还是首选石头，所以说岩板降价跟石材的高定业务没太多因果关系。记者：英良也朝高定方向走?齐飞：现在很多品牌或设计师找到我们，包括家具、衣橱、灯具等，想用艺术石材服务高端塔尖的客户。我们一直在做着高定的服务，但我们希望行业更多的企业加入这个行列，扩大这种跨界的整合或者说推广的力量。记者：第21届水头国际石博会上你们策划了“大师先锋石材设计联展”是基于进军定制家居而做的吗?齐飞：做这个展会有三个目的。第一个目的提高石材产业附加值。我觉得石材人没有把产业玩好，这个责任在于我们自己行内，没把石材当一个几亿、几十亿年形成的珍贵材料去做，所有的营销都是在与瓷砖、木地板、人造的建材拼，当材料去卖，最后造成价格战。这个大师展，就是要通过设计，赋予石材更多的功能与艺术形式，让石材以软装的形式进入空间，彰显石材真正价值。第二个就是为水头会展经济的未来模式做的探索与示范。今年的展会正式更名为第21届中国水头石材国际博览会暨石设计周，加了一个石设计周，以石材设计来驱动材料的展示与应用。第三就是改变设计、客户层面的消费认知让设计、装饰、业主不再谈石材色变，改变需求方对石材不好养护、不能做家具、不能高标准落地的认知。记者：以前石材行业产品展示直接展一个料、一块板，但今天来看也有做家具。齐飞：对，你的这个认知就是我们要的，石材的智造水准已经很高了，可以做家具、软装，以及任何我们想要的东西。记者：效果如何?齐飞：反映不错。所有石材人都来了，都觉得我们石材就应该这样玩。我觉得从同行到跨界到终端消费者只要
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